Kommentare zu: “Online-Aktivismus ist kein richtiger Aktivismus!” Ich kann es nicht mehr hören https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/ vegan food. green life. Wed, 31 Mar 2021 09:40:22 +0000 hourly 1 Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8714 Wed, 31 Mar 2021 09:40:22 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8714 Als Antwort auf Jenni.

Liebe Jenni,
habe mir mal die liebe Melodie angesehen. Finde es echt toll, dass sie solch eine Aufklärungsarbeit leistet und auch den Mut qufbringt sich und ihren Körper so zu zeigen.
Ich denke Menschen wie sie sind ein gutes Beispiel für deinen hiesigen Artikel. Dass sie mit ihrem Intsgram Account, aber auch ihrem Buch sehr viele Menschen erreicht.
Hast du denn such vor eine Buchrezension über ihr Body Politik zu schreiben?

Vielleicht eine etwas aufdringliche Frage, sorry, falls dem so sein sollte :).

Wie gesagt, ich denke nicht, dass mein Beispiel von Dana allein nur dazu dient Menschen zu Normschönheit zu verhelfen.
Denn es geht um mehr als nur die optische Optimierung. So hält regelmäßiger Sport einfach auch fit und gesund und stärkt das Immunsystem.
Davon abgesehen ist schweres Lifting und Weiblichkeit auch in der heutigen Zeit noch eine Kontroverse.
Viele Frauen haben Angst schwer zu trainieren, weil sie befürchten sonst zu männlich zu werden. Als Beispiel.
In dem Sinne würde ich mir auch da wünschen, dass muskulöse Frauen in der Vielfalt von Körpern mehr vertreten wären.
Nicht um zu zeigen man solle irgendwelchen Idealen hinterher hechten. Doch dass es auch eine solche Form der Diversität gibt, die eben nicht so der Norm entspricht. Die geht ja eher in Richtung skinny.

Liebe Grüße dir! 🙂

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8713 Tue, 30 Mar 2021 13:07:37 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8713 Als Antwort auf Jenni.

Auf eines möchte ich noch eingehen. In Bezug auf deine Frage warum man das Bedürfnis nach Optimierung habe.
Ich betreibe 5 Mal die Woche inzwischen Kraftsport. Es ist mitunter such das Gefühl von wow, ich kann 70 kg bei Kniebeugen beugen. Oder 90 kg beim Kreuzheben.
Der sichtbare Erfolg der eigenen Leistung. Dass sich die Ausdauer auszahlt. Aber auch das damit verbundene neue Körpergefühl. Wenn ich daran denke, dass ich bis vor 2 Jahren nicht mal eine Liegestütze konnte und heute 25 hinter einander kein Problem sind.
Natürlich verändert sich mit der Zeit dann auch der Körper. Es bauen sich Muskeln auf und man entwickelt einen gewissen Stolz. Eben auch ein neues Körpergefühl. Und weil es Spaß macht und man sich fitter fühlt, möchte man das natürlich beibehalten oder auch sich selbst steigern.
Das ist die eine Komponente.
Ich erlebe immer wieder so viele Frauen, sie schlank sind, aber sich denken ihre Beine wären zu dick, ihr Hintern nicht rund genug, der Unterbauch nicht flach genug.
Früher dachte ich genauso. Durch die Muskeln an meinen Beinen liebe ich ihre Form. Ich finde sie einfach schön und trage heute gerne kurze Röcke oder Shorts. Früher war das für mich undenkbar.
Es ist schwer zu erklären. Doch irgendwie bedingt das Eine das andere. Ich bin auch nicht hingegangen und dachte mir ich möchte aussehen wie Person x. Oder einem Ideal entsprechen.
Mir macht der Sport einfach mega Spaß und gesundheitlich geht es mir heute um so vieles besser. Mein Blutdruck ist wieder normal, ich konnte diverse Medikamente absetzen.
Irgendwie ist es ein Prozess von innen heraus. Durch meine Leistungen im Gym, ist auch mein Selbstbewusstsein gewachsen. Weil ich mich selbst an meine Grenzen bringe und diese immer wieder überschreite und dadurch sehe, hey, ich kann dies oder ich kann jenes. So haut mich auch nichts mehr um.
Einfach eine Mischung aus vielen Komponenten 🙂

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8712 Tue, 30 Mar 2021 11:30:19 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8712 Als Antwort auf Jenni.

Liebe Jenni,
Danke dir. Ja, ich verstehe was du meinst :).
Zum Thema interessant finde ich beispielsweise auch John alias Obese to beast.
Er hat glaube ich über 70 kg abgenommen und betreibt Crossfit und setzt sich auch auf seinem Youtube sowie Instagram sehr viel mit HAES und Bodypositivity sowie Fatacceptance auseinander.
Er selbst hat auch überschüssige Haut, die er sich bislang nicht hat weg operieren lassen aufgrund der Risiken einer solchen OP.
Sein Körperbild ist daher auch nicht das was man als Normtypisch bezeichnen würde.
Vielleicht würde dich das auch etwas interessieren, mal einen Blick zum Thema reinzuwerfen :).

Auf jeden Fall ein toller Austausch mit dir.
Danke dafür:)

]]>
Von: Jenni https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8711 Tue, 30 Mar 2021 09:35:13 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8711 Als Antwort auf Marla234.

Hey Marla,

ja, die Emotionalität kann ich gut verstehen, es ist ja auch ein emotionales Thema. Es gibt wenig Emotionaleres als Körper.

Das, was du beschreibst, ist ja auch nur eine andere Facette des Themas – das widerlegt meine Argumentation nicht, die sich ja auf eine viel grundlegendere Ebene konzentriert. Natürlich sind Fälle immer unterschiedlich und mensch kann – egal von welcher Richtung – nicht alles über einen Kamm scheren. Wenn Menschen sich gut fühlen, ist alles prima. Mir geht es um die systemische Ebene, da übe ich Kritik und dazu gehört auch die Darstellung und Bewertung von dicken Körpern.

Das bedeutet aber auch nicht, dass ich aus meiner Position jedes Verhalten direkt in eine Kategorie packen und einen Stempel draufhauen kann, was ich auch tunlichst vermeide.

Vielleicht ist mein Standpunkt jetzt ein bisschen deutlicher geworden. 🙂

Liebe Grüße und danke für den Austausch!
Jenni

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8710 Tue, 30 Mar 2021 09:28:22 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8710 Als Antwort auf Jenni.

Liebe Jenni,
Danke für deine Antwort. Doch Vorher Nachher Bilder als Farshaming zu betrachten, da habe ich eine andere Ansicht.
Ich sehe es nicht als optische Optimierung. Sondern als Zugewinn an Lebensqualität.
Ich finde in der Fatpositive Beweise genug diese Darstellung von Vorher Nachher Bildern als toxisch etwas das in eine toxische Richtung geht. Und daher mindestens genauso kritisch angesehen werden sollte wie Magermodels. Weil jemandem zu sagen, der vorher übergewichtig war und der hart an sich gearbeitet hat, weil er gesundheitliche Einbußen durch sein Übergewicht hatte, seinen Journey zu teilen wäre toxisch, ist nicht der Sache gerecht.
Sorry, wenn ich das so sage, aber ich habe einen Freund der 220 kg wiegt. Und eine Freundin die mal 200 kg wog. Sie hat inzwischen 90 kg abgenommen. Und hat jetzt mit überschüssiger Haut zu kämpfen.
Sie sagt ihr Erkenntnispunkt war der, als sie Herstellen bekam und plötzlich nicht atmen konnte. Ab da hat sie abgenommen. Zu sagen ihren Journal zu posten im Sinne von vorher Nachher Fotos sei fat shaming und würde bedeuten ihr Körper wäre vorher schlecht gewesen…. sehr kritisch diese Aussage.
Also sollte man auch hier differenzieren und wirklich genauer hinsehen. Denn es ist was anderes ob jemand nur 20 kg Übergewicht hat oder über 100 kg. Da werden dann selbst alltägliche Dinge wie Schuhe zubinden schwer.

Sorry, möchte nicht zu harsch klingen. Aber da werde ich dann doch etwas emotional :).

Die auf jeden Fall alles Liebe 🙂

]]>
Von: Jenni https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8709 Tue, 30 Mar 2021 08:55:55 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8709 Als Antwort auf Marla234.

Hallo Marla,

danke dir für deine ausführliche Antwort. 🙂

Ich möchte kurz vor allem auf die Sache mit dem Geldverdienen eingehen: Natürlich verdiene ich hiermit auch mein Geld und würde mich daher nicht nur als Aktivistin, sondern auch als Schriftstellerin, Influencerin und Journalistin bezeichnen. Ich bin sozusagen Grenzgängerin (auch ein bisschen, weil ich muss und nicht anders über die Runden komme). Das kann mensch natürlich berechtigterweise kritisieren (was du ja nicht tust, aber theoretisch ist das möglich).

Im Fall von Dana würde ich sie eher als klassische Unternehmerin einordnen, was nicht abwertend ist, denn auch da kann mensch positiven Impact auf andere Menschen haben. Aber sie ist eben nicht nur altruistisch, sondern es ist ein Geschäft, dessen muss mensch sich schon bewusst sein, denke ich.

Bezüglich Body Images hast du natürlich recht, dass Powerlifting und “Weiblichkeit” immer noch als gegensätzlich verstanden werden und es abgewertet wird, wenn weiblich gelesene Menschen viel Kraftsport betreiben. Da findet eine weitere Form von öffentlicher Aneignung des weiblichen Körpers statt und das Lifting kann durchaus Emanzipation davon sein.

Trotzdem sehe ich auf der anderen Seite einen Optimierungswunsch, eine “Verbesserung” und die Frage, die sich mir stellt, ist: Wohin verbessern und warum wird die Ausgangslage als unbefriedigend empfunden? Dazu kommt häufig leider auch ein implizites Fatshaming (vorher-nachher-Bilder). Da muss ich mich wiederholen: Es bedeutet nicht, dass die Menschen schlechte Menschen sind, aber es bedeutet, dass ich gerne genauer hinschaue und die Mechanismen dahinter verstehen möchte.

Ich verteufle ihre Arbeit also nicht (nochmal: wer bin ich, sowas zu tun), aber ich sehe sie durchaus differenziert. Es freut mich aber für dich, dass sie dir (vor welchem Hintergrund auch immer) ganz individuell helfen konnte, dich besser anzunehmen. 🙂

Liebe Grüße an dich!
Jenni

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8708 Mon, 29 Mar 2021 23:26:15 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8708 Als Antwort auf Jenni.

Wollte ich noch schreiben:).
Sie verdient ihr Geld nicht allein Hauptberuflich mit ihren Workouts.
Sie betreibt zusammen mit ihrem Mann noch eine Sportbekleidung namens Flag nor Fail, besitzt ihr eigenes Gym namens Warehouse Gym (so benannt weil sie und ihr Mann früher in verschiedenen Warehouses gelebt haben) und zusätzlich haben sie auch noch eine Sport Supplement Company namens Run Everything Labs.
Und ihr Mann Rob Bailey produziert noch seine eigene Musik.

Danke für den Tipp mit Melodie Michelberger :).
Finde ich echt klasse :).

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8707 Mon, 29 Mar 2021 21:56:31 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8707 Als Antwort auf Jenni.

Hallo Jenni,
 
danke für deine Antwort ;).
Ich sehe das eher anders muss ich sagen. Weniger, dass sie anderen zu Normschönheit verhilft, oder das ihr einziges Anliegen ist.
Mal ganz davon abgesehen, dass muskulöse Frauen auch nicht dem gängigen Schönheitsideal entsprechen.
Da ist ihr Körperimage so ganz und gar nicht der gängigen Norm entsprechend.

Einmal gab sie ein Interview, in welchem sie davon sprach, dass Leute ihr solche Sachen schreiben wie ihr Körper sei hässlich, oder ekelig,sie sähe aus wie ein Mann oder so wie sie aussehe würde sie nie einen Kerl abbekommen.
Und dass sie sich auch überlegt hatte sich einer Brust-OP zu unterziehen (weil sie durch das Training eben keine weibliche Brust mehr hat, sondern eben Brustmuskeln). Dass jedoch ihr Mann ihr davon abgeraten hat. Weil er sie so schön findet wie sie ist.
Darin sprach sie auch dass sie die Ansicht vertritt, dass sich viele Frauen leider solchen Ansichten unterwerfen, um dem Ideal anderer zu gefallen.

Habe dir noch ein Video hinzugefügt, dort zeigt sie wie sie ihre Schultern trainiert: https://www.youtube.com/watch?v=M4dpmaK8tJ4
(Das eigentliche Workout beginnt ab Minute 6 :))
 
Ich finde es ehrlich gesagt irrelevant ob jemand mit dem was er tut auch Geld verdient.
Du verdienst durch Werbung hier auf deinem Blog ja sicher auch Geld, sowie wie mit deinem Buch.
Wo ist da nun der Unterschied?
 
Ich sehe in solchen Menschen wie Dana Linn Bailey eher eine Frau, die sich in einer Männerdomäne behauptet.
Und nicht auf die Art wie beispielsweise eine Pamela Reif, die aussieht wie ein Model und deren Workouts nur das typische Bauch-Beine-Po Programm für Frauen abspielen.
Sie betreibt beispielsweise auch Powerlifting. Darin geht es um Maximalkraft, und weniger um Optik.

Doch hier kann man geteilter Ansicht sein, was denn nun Body Positiv ist.
Selbstakzeptanz bedeutet ja nicht allein alles einfach so hinzunehmen wie es ist. Nach dem Motto: Dann bin ich halt übergewichtig und habe Diabetes.
Sondern auch zu sagen, okay, es ist so wie es ist, aber ich habe die Verantwortung und kann meine Gesundheit verbessern.

Mir hat sie jedenfalls zu mehr Gesundheit verholfen. Und das bedeutet mir viel.

Danke auch dir für den Austausch ;).
Und weiterhin viel Erfolg ;).

 
 
 

]]>
Von: Jenni https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8705 Mon, 29 Mar 2021 10:02:39 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8705 Als Antwort auf Marla234.

Hallo Marla,

ich danke dir für deinen Kommentar und die lieben Worte und freue mich über die schöne Rückmeldung. 🙂

Und ich denke, du hast recht: Durch das Internet haben viele von uns die Chance, sehr viel zu lernen, gerade was Themen angeht, die sonst eher nicht besprochen werden und einem großen gesellschaftlichen Druck unterliegen.

Das Körperbeispiel ist natürlich eines davon. Da finde ich persönlich die Arbeit von Melodie Michelberger wahnsinnig wichtig und freue mich auch schon darauf, bald ihr Buch lesen zu können.

Dana Linn Baily kannte ich noch nicht und habe mich gerade kurz eingelesen – danke dir für den Tipp.
Ich persönlich bin sehr vorsichtig, das, was sie macht, als Aktivismus zu bezeichnen, muss ich sagen – immerhin verdient sie ihr Geld hauptberuflich damit, anderen Menschen zu Normschönheit zu verhelfen. Ich möchte ihr nichts Böses unterstellen oder sagen, dass sie ein schlechter Mensch ist (kann ich ja gar nicht, weil ich sie nicht kenne), aber ihre Arbeit fällt für mich in klassisches Coaching, muss ich sagen. Sie sagt ja auch, dass sie sich erst so richtig geliebt hat, nachdem sie angefangen hat, zu trainieren und vermittelt (jedenfalls für mich als Außenstehende) den Eindruck, mensch müsste eine, bestimmten Aussehen enstprechen, damit “mensch bei sich angekommen ist” und dass es “nur im Mindest” liege, was ja nicht stimmt – weil unzählige weitere Faktoren das eigene Glück bestimmen können.

Kurzum – da bin ich immer sehr vorsichtig und horche spätestens bei solchen Aussagen auf. Da möchte ich aber nicht ihren Einfluss auf Menschen oder auf dich kleinreden, im Gegenteil, nur ein wenig ausdifferenzieren. 🙂

Danke dir für den Austausch und liebe Grüße!
Jenni

]]>
Von: Marla234 https://mehralsgruenzeug.com/online-aktivismus-ist-kein-richtiger-aktivismus/#comment-8701 Fri, 26 Mar 2021 23:11:13 +0000 https://mehralsgruenzeug.com/?p=51116#comment-8701 Ach ja, ihr Mann ist übrigens auch Veganer :).
Hatte ich vergessen dazu zu schreiben 😅

]]>